读者——周汝昌

Posted by admin - 15/04/08 at 03:04:25 下午

相约名人坊梦雪

——曹雪芹注意一个人的心灵是最重要的，他最注意的是“灵性”，最反对“假”。

周汝昌先生治学以语言、诗词理论及笺注、中外文翻译为主，并兼研红学，有20多部学术著作问世。其中《红楼梦新证》是第一部，也是其代表作。1980年赴美国出席“首届国际红楼梦研讨会”；1984年受国家委派赴苏联考察列宁格勒藏本《石头记》；1986-1987年，获美国鲁斯基金，赴美国访学讲学一年，并任威斯康辛大学客座教授。

作为北大的学生，他敢于和校长胡适先生就学术问题针锋相对；
作为洛阳纸张贵的红学大事，竟从不承认自己是红学学者；
作为一介书生，每年会为曹雪芹祭祀上香，那份真诚却更像一位江湖义士；
或许读书的态度不同，有人读字，有人读图，有人读故事，有人读细节……周汝昌读人。

作为一个86岁的人，周汝昌先生的精力还是可以的，而且每天工作，并不休息。

梦：您已经有了这么大的成就，为什么还要这样拼命呢？
周：其实我没有什么成就，这并不是俗常的客套谦虚，我现在的这一点小小的所谓成就，不是为了我自己，如果为己的话，那么我可以走一条很轻松的道路，弄一点皮毛的所谓“学问”，很快就可以出大名，有名有利、有社会地位、有学术地位，可以发财致富。可是你看看我依然是两袖清风的一名寒士，什么都没有，所谓“名利禄位”的观念，对我来说，极为淡泊。

周汝昌早年就读于燕京大学西语系，他选择这一专业的目的，不是为了出国镀金，而是要将中华的文化精华介绍给世界。1947年，这个年轻的学生在燕京大学图书馆发现了曹雪芹好友的一部诗集，而这正是胡适先生多少年来为了考证曹雪芹而未能寻得的重要资料。因得这部诗集，周汝昌写下了他的第一篇红学文章。也结下了与《红楼梦》一世的缘分。

周：你大概很难想像，当时我作为一名学生，没有发表欲，不知道发表了还有什么名利，还要出名，要得稿酬，要和谁交往，这些统统不在我的头脑之中。我写完了就放在宿舍里，那时候天真的程度，你几乎是不能相信的。不知过了多久，我的一位老师偶然提起写作以后也不妨发表。那篇文章发表以后，胡适先生非常高兴，主动写来一封简短的信，表示高兴，也提出了一些想法。我当时年少气盛，认为湖先生那个道理并不能说服我，我就马上回信，和胡先生争论。我并没有把他看做一个高不可攀的名人，我们谈的是学术。可是我为什么佩服胡先生呢？他并没有因为我批评他而不高兴，回答我说：校订一个好的《红楼梦》本子，这个工作非常浩大繁重，所以一直没有人敢做。你如果原意承担这个任务，我原意协助你，借给你必要的版本书籍。就为了这几句话，我始终不能忘掉这位大学者，他的这种开朗、豁达、容人的胸怀。

1953年，周汝昌近4万字的奠基之作《红楼梦新证》问世，轰动了海内外学界，在北京文代会上几乎人手一部。在上海，3个月内出版了3版，可谓“洛阳纸贵，红及一时”。但时至今日，周先生与红学界之间始终保持着一种若即若离的关系。

梦：您不愿意别人称您为“红学家”，疏离红学界，这是为什么？
周：矛盾多。我读《红楼梦》不是看故事，特别不是像俗常所说的那个假《红楼梦》，一百二十回两女争一男，什么婚姻不自由，什么反封建那套俗论，《红楼梦》根本不是那么回事，那是高鹗写的后四十回，把一个极其伟大的悲剧给歪曲缩小了。我并不隐瞒我的论点，他们不理解，而我很痛苦，很矛盾，这是第一；第二就是学术腐败，个别红学家学术腐败，我怎么能够跟他们混在一起呢？

老子曰：“吾色令人盲，吾音令人聋。”周汝昌1954年左耳失聪，后来双目又近乎失明，这两番痛苦与劫难却被这个老书生视作一种解脱之道。他凭借右眼仅0.01的视力，在书中览满目锦绣，不问功成红楼，也不觉霜满白发。

梦：您曾经说：您这一生仅仅就是一个书生，那么您的这份书生气会不会常常在社会面前碰壁啊？
周：本来我是一个生性很活泼的人，好说、好笑、好玩，人人喜欢，我的人缘最好，我能拉会唱，什么人都结交，是一个外向的人。可是后来，由于种种原因，包括伤眼、伤耳，把我制造成一个内向的人。这对我治学来说，毋宁说倒是一件好事。你知道，对我的污蔑、诽谤、闲言碎语，无日无之（没有一日停歇）。我要是老听那个，怎么治学呢？在这样的意义上说，我是与世隔绝的，你们走你们的道路，我走我的道路，我们很难对话。在这个意义上你可以说我简直是一个书呆子，是一个纯粹的老书生，实质上我的精神世界当然不会如此，我想得很多。

梦：您这一辈子所秉持的信念和原则是什么呢？
周：我读《红楼梦》，受曹雪芹这个人人格的影响很深。那么曹雪芹是个什么人呢？他不知道自私自利为何物，每天思考，关注周围这些人的命运。我理解了这个伟大的人物的人格之后，深受感动。我也要做一个不知道什么叫自私自利的人，多多为别人想，这一点，我用一生努力去做。

周汝昌研究《红楼梦》半个多世纪，也考证了曹雪芹半个多世纪，先生每每直呼雪芹名号，就像直呼一位多年的老朋友，或许这两个同样不合时宜的书生，早已在梦中爽朗相逢，结成莫逆了吧。

梦：听说您不记得家人的生日，却年年为曹雪芹过生日，这是真的吗？为什么？
周：因为曹雪芹为我们留下了如此宝贵的精神财富，我没有什么可以回报他。他一生的遭遇太可怜，当时的社会对他太刻薄、太无情，所以我总想用一种什么样的方式来表达我的一点敬佩、怀念、同情、悼念之心。因为据考证说他是在大年三十除夕去世的，我每到年三十，一定要焚香，设上一个曹雪芹像，在心里面纪念他，我对雪芹，要达我的诚，申我的信。

梦：您在《红楼梦》上倾注了自己毕生的心血，您认为《红楼梦》最大的价值在哪里？
周：最大的价值是它包含了我们中华民族各个美好的方面，而且表现得是那样的好。他说：石头可以进化成玉，玉再进化成人。曹雪芹注意一个人的心灵是最重要的，他最注重的是“灵性”，最反对“假”。一部红楼梦，你看就是为了表现那个“真”，这是人间事的一切问题的关键，（当时的）社会现象、人心、行为、言谈，假的占了95％，曹雪芹很痛苦。

梦：在现代社会生活中，人们的观念已经发生了非常多的变化，就像贾宝玉所痛恨的“仕途经济”，可能在今天的人们看来却可以使人们过上很美好的生活。
周：一直到现在还有很多人骂宝玉是个流氓，有的说得好听一点呢，说宝玉一点男子刚硬、刚强性也没有，其实我们不是提倡今天的男青年都要做宝玉，否则那成什么世界了？现在的社会条件，特别是当今全球的形式，不讲使用就没法立足于世界之林，而且人类文明也没法进化。但是这个实用，往好里说，一切建设、进步、进化都离不开它；往坏里说，这边产生的副作用就是追求名利，这个流弊也不能不考虑。

梦：您曾说《红楼梦》是一门悲剧的艺术，选择了它，也就选择了悲剧，为什么这样说？
周：《红楼梦》是一部悲剧，换个说法叫“一部冤书”，曹雪芹本人是一个大冤枉人，我们要为他洗雪冤枉，这就是我们研究《红楼梦》的一个最大的目的。

周汝昌，字玉言，1918年生，天津市人，研究员。曾就学于北京燕京大学西语系本科、中文系研究院。先后任燕京大学西语系教员、华西大学与四川大学外文系讲师、人民文学出版社古典部编辑，是第五至八届全国政协委员，中国和平统一促进会理事，中国作家协会和书法家协会会员，中国韵文学会、中国楹联学会、中国大观园文化协会顾问，中国曹雪芹学会荣誉会长。1991年开始享受政府特帖津贴。

周先生的红学专著主要有：《红搂梦新证》、《曹雪芹》、《曹雪芹小传》、《恭王府考》、《献芹集》、《石头记鉴真》、《红搂梦与中华文化》、《红楼梦的历程》、《恭王府与红楼梦》、《曹雪芹新传》、《红搂艺术》、《红搂梦的真故事》、《红搂真本》、《周汝昌红学精品集》、《风流文采第一人》，学术专著有：《范成大诗选》、《白居易诗选》、《杨万里选集》、《书法艺术问答》、《诗词赏会》、《东方赤子·大家丛书·周汝昌卷》、《当代学者自选文库·周汝昌卷》，其他学术成果有：《石头记人物画》、《岁华晴影》、《胭脂米传奇》、《砚霓小集》、《脂雪轩笔语》。

此外，周先生还主编了《红楼梦辞典》、《中国当代文化大系·红学卷》；校订过新版《三国演义》、《红搂梦》、《唐宋传奇选》，并撰序文；为《中国古代文学词典》、《唐宋词鉴赏词典》、《诗词曲赋名作鉴赏大词典》、《中国历代短篇小说选》、《诗词典故词典》、《红搂梦》(世界语版)等撰写了序文；另有大量学术论文、序跋与专栏文章发表于各地报刊。

百家讲坛资料站